4d896f7b1f345733c3ba7418d2628c75.jpg

日本人の多くがプロレスみたいな茶番劇を長いことリアルファイトだと思って見ていたというのが今もって信じられない

人気記事
1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:34:48.06 0
プヲタはいろんな屁理屈こねてそうじゃないんだっていいたいんだろうけど
00年代初頭になってもなおミスター高橋の暴露本が衝撃を与えたということは
プロレスを真剣勝負だと思ってみていた人間が大勢いたということだろう
アメリカの愚民化政策がてき面に成功した例だったんじゃないだろうか
転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1468233288/

死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない?『一軒家に200匹の死体』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5070666.html

プロレス

2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:37:23.77 0
お、おう

266: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/12(火) 00:00:58.86 0
>>2
受けるも何も練習してない人間がスウェイやダッキング無理だし
パンチに反応出来ないだろ
なんだその余裕でディフェンス出来るけど敢えてもらうみたいな論調

3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:38:38.06 0
いや、真剣に見てたのはマイノリティだね
大半は八百長だと馬鹿にしてた
多く見積もって10%くらい

4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:39:34.48 0
48の国民総選挙みたいな茶番を何時間も公共の電波使って流すバカな国だからな

なにも変わってないどころか悪化してるよw

6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:44:23.68 0
力道山の頃から八百長八百長言われて観戦スポーツとしても下に見られていたし
新聞やテレビのNewsで結果が報道されることもなかった
プロレスが真剣勝負だと信じてた人はよほど特殊な人だよ

12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:54:36.24 0
そもそも総合格闘技やUFCだってリアルファイトかどうかと言われたら決められたルールの中でやってるスポーツに過ぎないしね

26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:07:49.50 0
>>12
それと勝敗や試合の内容をあらかじめ決めておくことは全く違う

13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:55:08.82 0
茶番劇俳優なのにスポーツ平和党を名乗れる神経

15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:56:31.17 0
>>13
猪木は10代のとき陸上やってたから少なくともその実績はある

17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 19:57:30.40 0
プロレスは持久力と技術を競う肉体芸術であり競技だから
普通ならよける技とか蛍光灯による打撃をお互いに食らい続けたりするわけだから過酷な事は過酷だよ

19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:03:47.64 0
猪木はプロレスだけのくくりで語れないんじゃね
あの人いなかったら総合格闘技自体なかったかもしれない
そもそもMMAという用語自体ジェフ・プラトニックが
異種格闘技戦から派生した総合格闘技というプロレス用語を翻訳したものだしね

20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:04:00.98 0
NOAHだけはガチ

22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:06:40.46 0
全盛期までの猪木は試合前に相手選手と控室でも会わないようにしたりそういうところからリアルファイトを演じてたんだから立派なものだよ
打ち合わせ必要な場合でもレフェリーに仲介してもらったり

23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:06:43.02 0
UFCもかなり多くの決めごとがある
本当にガチの戦いなんて戦場にしかない

27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:08:29.97 0
プロレスは高田、船木、田村が出てきた頃からガチ

30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:10:19.42 0
>>27
まだこういう頭のあったかい人がいるから面白い
今は便利な言葉があるよね情弱とか情報リテラシーとか

28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:09:24.14 0
八百長云々言い出す人がちらほら出てきたのは
まず力道山対木村政彦戦の直後
で第二波が例の事件から

37: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:15:22.62 0
>>28
その前からだよ
ただあの木村の一件は木村が当時のマスコミにはっきりと八百長の約束が(プロレスは演劇に近いから八百長という言葉が馴染むとはあまり思わないけど木村がそう言ったから八百長と呼ぶけど)あったとはっきり言ったから後付けだけどターニングポイントではあった
力道山もテレビや雑誌で突っ込まれてギリギリの発言はしてたけど明言はしてなかったからね

29: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:09:59.03 0
死亡率は普通の格闘技より高いよね

31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:11:26.78 0
勝者と敗者が決まっている本当の八百長試合もあるけど
ほとんどがどちらかが技の打ち合いに根負けしてギブアップすることで決着がつくって言ってたな
八百長試合自体はどんな格闘技団体でもあるから

36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:14:18.53 0
>>31は現役のレスラーさんから聞いた話
プライベートでの会話だからソースはない

39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:19:19.03 0
試合とか選手という単語を使うからややこしくなる
劇とか選手役と呼べば問題ない

43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:22:14.05 0
>>39
それはちょっと違うな

47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:24:31.79 0
>>39
社会を巻き込んだ演劇だから
舞台を飛び出しちゃって世間にはみ出して来ちゃった演劇だからなんと呼ぶかは難しいよね
WWEは選手じゃなくて「スーパースター」と呼ぶことでパッケージに押し込めた
一方日本のプロレスはネタバレした演劇を続けるしかなくて世間を騙せる範囲が年々縮小していって現在に至る
新日の動員が上がったと言う人もいるけど1.4ドームの動員はいまだに2万に届かない

40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:19:41.32 0
俺は入場してくるスタンハンセンの肩に触ったら
荒縄でしばかれたわ
あの痛みだけはガチだった

44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:23:02.45 0
ちなみに一時リアルファイトと持て囃されていたバーリトゥード
あれサーカス用語だから

46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:23:39.27 O
そういう時代だったんだよ…

49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:25:58.39 0
WWEはショー化しすぎ
ドナルド・トランプまで出てんだぜ
ハッスルと変わらんよ

51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:28:03.92 0
日本のプロレスはメキシコにおけるルチャリブレに近いと思う
あれも完全な演技ではないから

71: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:36:08.95 0
演劇とも違うだろ
演劇は完全に結果が決まってるものだ

74: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:37:19.27 0
>>71
プロレスは違うの?

78: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:40:48.91 0
>>74
俺も最初はそこを疑問視してたんだが
プロレス関係者と総合格闘技の選手とに(その二人は友達)
話を聞いてみたらどうも基本的には決まってないらしい

77: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:39:32.66 O
ノミ屋がプロレスでは商売しないので昔から大人は大体気付いてた


81: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:41:17.65 0
>>77
いや普通にあったよ

87: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:45:56.50 0
>>81
あってもおかしくはないよな
結果が事前に決められていても試合で初めて対外的に発表される訳だから
特にG1クライマックスなんかは初期の頃は読みにくかった

79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:41:01.51 O
芝居は同じ演目を再演しても問題ないがプロレスはそれがバレてはいけない
(昔は地方巡業では同じ試合展開を使い回すことがあったらしい)

80: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:41:07.60 0
ミスター高橋の本では自らが裁いた試合で勝敗があらかじめ決められていない試合は無いと書いている
その上で猪木vsアリと猪木vsペールワンだけは真剣勝負とも書いてある

と、俺の認識なんだがあってる?

82: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:41:36.99 0
事前打ち合わせしっかりしてないと無理な技のかけあいとかあるもんな

84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:43:50.65 0
>>82
そうだからリハーサルはある
でも結果自体は決められてない
耐えきった方が勝つ
それでも死亡する人が出てくるんだけど

101: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:50:31.23 0
>>84
結果が決められてないってまじで思ってるのか

104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:52:15.53 0
>>101
基本的には決まっていないそう
どちらかのスタミナが切れるまで技をかけ合い続ける
切れた方がギブして試合が終わる
もちろん結果が決まっている八百長試合もあるけど

114: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:56:49.24 0
>>104
ブックの存在が公になったのに勝敗だけは決められてないってそんなあほな
興行なんだからどっちかのスタミナ切れとか曖昧なもので決めてたら時間も押したりして大変だろ

83: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:43:00.44 0
飲み比べみたいなもんだよ
なにを飲むかとかは決まってるけど
どっちが先に潰れるかは決まってない

89: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:46:39.49 0
俺が映像で見た興行試合の中で本気の真剣勝負だったのは木村政彦VSエリオ・グレイシーくらいだな
https://www.youtube.com/watch?v=Ho6W34m1j24

98: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:48:46.97 0
>>89
あれ見るとUFCや総合格闘技すらぬるく感じるな

90: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:46:51.72 O
プロ野球は全球団が日本シリーズ中の予定を空けておかなければならない
ダイエーみたいなヘマをすると1千万円単位の罰金を課される

これは八百長はありませんというアピールになっている

実際はあったけど

99: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:49:18.01 0
対戦相手をカッコ良く魅せるという格闘技が他にあるか

106: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:53:18.24 0
基本的には八百長はないって言ってる俺でも馬場や天龍は八百長じゃないなんて思ってないよ

111: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:55:40.93 0
スタミナ対決なら若手にジジイが全敗するだろW

113: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:56:42.05 0
>>111
ジジイの試合は劇だよ
まぁああいう存在が事をややこしくしてんだよな

112: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:55:52.40 0
UFCレジェンド200ランキングの中に日本人選手が結構いたが
プロレスラー桜庭のランクが高くてびっくりした
予測できない技を出す奴は評価が高いんだな
1位はJJ

117: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:57:40.08 0
>>112
ああいうのプライドで活躍したメンバー今でもみんな高い

118: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 20:58:32.50 0
八百長でもないし演劇でもないしスポーツでもないってことなんじゃね
プロレスはプロレス

141: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 22:02:42.29 0
でも今に比べたら「ちゃんとした試合」が多かったよ

142: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 22:10:56.40 0
南原清隆はガチだと信じていたそうな

145: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 22:24:07.69 0
なんかしつこくプロレスは八百長だなんだと騒ぐ奴と
芸能人見るとすぐ整形だって騒ぐ奴のメンタリティ似てるなと思った

193: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:28:08.34 0
>>145
やたらと粗探ししたりそれを他人に言いたてたりするのは境界性パーソナリティ障害に多いと聞いたことある

174: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:09:53.46 0
プロレスラー当人は立場的に言えないだろうけどそれ以外はプロレスヲタも含めて
基本台本ありきのショーという前提で見てるだろ
そういうのが明らかになってもプロレスのおもしろさは完全に損なわれてはいないわけだし

177: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:10:57.18 0
まあプロレスを八百長なんて言うのは野暮だよな
SF映画を見てアレは作り物なんだよ嘘なんだよとドヤるような感じ
八百長も何も見た通り演劇だろと

184: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:15:10.63 0
かつてプロレスブームで多くの人が熱狂してたときは
ヤオと思わない人がほとんどだった
本気だと思わせることでしか成り立たなかったブーム

188: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:19:31.78 0
真剣勝負だとおもわなきゃ熱狂できないよ
まじでやってる格闘技に参加して目が覚めたやつも多かったけど
最近そういうのもなくなったからまた盛り上がってきた

194: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:28:35.18 0
>>188
93年にUFCが誕生して本当の真剣勝負がどんなものかわかってもかわかっても
新日vsUインターとか四天王プロレスとか橋本vs小川の4戦目5戦目なんかに熱狂出来たぞ

195: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:29:00.53 0
リングスは真剣勝負て前田が言ってた

198: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:30:55.82 0
力道山・木村政彦戦は最初から力道山がKO勝ちするシナリオだったと
今でも思っている

200: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:32:26.36 0
>>198
あれは木村本人が本来は引き分けのところを
ブック破りした力道山がいきなり頸動脈を打ってきたから昏倒したと言ってるだろ

250: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:50:26.27 0
>>200
木村が「力道山が引き分けの約束を無視してブック破りのガチンコ仕掛けてきた」
と言って抗議し力道山が金払って和解・・・まで既定路線と考えるほうが自然
動画見たら分かるが力道山はそれほど本気で攻撃してないし木村も本気で防御する気無い

202: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:33:07.79 0
昭和プロレスから見てるがかなり小さい頃から本当の真剣勝負じゃないって気づいてても熱狂出来た
なんで熱狂出来たかは言葉ではなかなか説明しにくい
てかわからないのが本音だな

215: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/07/11(月) 23:39:17.95 0
プロレスは単なる勝ち負けじゃなくいかにお客を満足させられるかて勝負だしな
本気なら最初に頭ぶん殴ればそれで終わる


シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする