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芸術家「解釈は人それぞれです!意味なんてない!」←芸術ってクソじゃね?

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1 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:29:35 ID:WOr

解釈が人それぞれならなんで芸術作品なんかになるわけ?
俺がこねた粘土も芸術になるの?

2 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:30:22 ID:I4E

パトロンが付けば

3 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:31:27 ID:WOr

マジで芸術作品の意義が分からん
多様な解釈が成り立つのは空を見ても花を見てもそうじゃん
それをわざわざ作品にするからには意味があるんじゃないの?

4 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:32:32 ID:QdY

有名人が作れば芸術だぞ

5 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:33:00 ID:WOr

>>4
実際なにを持って芸術作品になるかと言えば藝大出てるかどうかだよね

6 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:33:03 ID:xM1

自己満足出来たらそれはその人にとって芸術的価値がある。でも食っていける芸術っていうのは多くの人が良いと思えるものでなきゃいけない

7 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:33:53 ID:WOr

真面目な話、ピカソの絵とかの凄さを教えてほしい
そういうの教えないで「これが名作なんです!」って言われても困る

8 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:34:49 ID:xM1

>>7
ゲルニカとか?俺はゲルニカ好きだけどな、金で買おうとは思わない。ところが買う人がいるんだな

9 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:35:24 ID:WOr

>>8
「好き」じゃなくて意味とかないの?
好きは個人の感情じゃん

10 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:35:56 ID:xM1

>>9
意味ってなんなんだ..

12 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:36:54 ID:WOr

>>10
何かを作るからには意味や目的があるやろ?
人間が生まれたのは自然だから生きる意味は無いけど
道具は目的に沿って作られるわけで

16 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:37:49 ID:xM1

>>12
人によるんじゃないか?単に風景写したら売れた、みたいなこともあるだろうし。

18 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:39:09 ID:WOr

>>16
芸術作品の偉大さが単なる経済効果だけとは思えない
ピカソとかセザンヌとかクソ高い絵画って値段抜きに教科書に載り続けるし名作として語り継がれるやろ
それはどんな理由で名作と評価されてるのか気になる

14 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:37:23 ID:uf1

マルセルデュシャンで調べてどうぞ

15 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:37:26 ID:hrc

しょうじきレベル高すぎてついていけない

19 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:39:35 ID:tzs

作った奴が凄けりゃどんなゴミでも価値がある

20 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:40:38 ID:xM1

>>19
冷めてるな。まぁビジネスとしてはそうなるわな

21 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:40:38 ID:WOr

俺みたいに芸術に対して懐疑的な人間って他にもいるだろ?
別に存在を消したいというわけじゃないが
名作はなぜ名作なのかを納得できるように知りたいだけなんだよ

22 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:41:42 ID:xM1

>>21
感じる感じないの問題もあるだろ。そもそも絵画があんまり好きじゃないんじゃないの?
音楽で好きなのとかあるなら、結局それと一緒なんだよ。

26 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:43:12 ID:WOr

>>22
感性のそれぞれなら普遍性は無いやん

24 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:42:45 ID:QdY

>>21
ドラゴンボールが名作なのと同じ

25 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:43:04 ID:hVa

>>21
当時の文化や時代背景を知らないと理解できない作品
意図を解説されないと理解できない作品
理屈抜きに自分が感動する作品

この3つに分けて考えるといいと思う

28 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:44:40 ID:WOr

>>25
例えばピカソのゲルニカは戦争に触発されて書いたんでしょ
だけどあの絵から戦争の悲惨さは伝わってこないし
沖縄の美術館で見た防空壕の内部の絵の方がマシ
時代背景知ってても意味不
意図は特に語られていない、よって意味不
感動、しない

32 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:46:20 ID:SLw

>>28
めっちゃ早口でいってそう
好きなんだな

29 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:44:57 ID:SLw

>>21
でも逆の人間もいるんだよな
つまり、人それぞれ解釈が違う

23 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:42:18 ID:P0w

そんなこと言ってる芸術家いるか?
作品には普通テーマを込めると思うけど

31 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:45:56 ID:tzs

芸術なんていう形式もクソもない物に意味を求めた所で無駄
価値の基準が見いだされたらみんなそうする
同じ物が溢れるだけ

33 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:46:27 ID:MT8

絵画なんて貴族の遊びでよかったんだよなあ
誰だよ美術館つくったやつ

36 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:47:30 ID:WOr

でもさ、芸術って高尚に扱われてる部分はあるだろ?
人類の遺産とか言ってさ
なんでゲームや漫画は高尚に扱われないで芸術だけが高尚に扱われるわけ?

52 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:53:20 ID:xM1

>>36
未来では高尚になってるかも

41 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:49:48 ID:SLw

何が嫌いかより
何が好きかで自分を語れよ!!

ドン!

48 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:52:23 ID:WOr

例えば何にも予備知識が無い時にゴッホの絵が飾ってあったとして何か見出しますかね

54 TimeFires◆BFU2tXFOi7w3 2016/07/28(木)22:54:29 ID:tw@TimeFires_BFU2t

>>48
うーん
むしろ予備知識が無くても「良い」って思えるものを
みんなはそう認めてんじゃない?

56 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:55:08 ID:WOr

>>54
いやいや
思いっきり絵画を評価する時はその時の歴史的背景や社会や思想とセットですやん
予備知識無かったら大抵がゴミだと思う

63 TimeFires◆BFU2tXFOi7w3 2016/07/28(木)22:57:41 ID:tw@TimeFires_BFU2t

>>56
そこまで真面目なんかね
正直、絵を見る人がそこまで考えてるとは思えん

批評家とか芸術家の内輪ではそういう背景考えるかもしれんけど、
美術館とかで見た人が考えるかなって

59 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:56:16 ID:hVa

>>48
偶然そういう作品に出会うとしたら、
時代に合ったものや自分のその時の感覚に合ったものでないと難しいと思う
岡本太郎なんかはそうだったんだろう


49 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:52:56 ID:rMI

要は長い間支持を受けてきたエンターテイメントだろ?
ゲーム漫画と本質はそう変わらんのじゃないか?

55 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:54:53 ID:vwJ

芸術はすばらしいよ
値段吊り上げのマネーゲームが糞なだけで

58 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:55:49 ID:WOr

>>55
素晴らしい理由を教えてほしい

61 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:56:33 ID:SLw

>>58
それを言い出すと漫画やゲームが素晴らしい理由も知りたい

64 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:57:57 ID:WOr

>>61
あなたは「素晴らしい」と思ったんでしょ?
それについて言語を用いて説明することは不可能なの?

60 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:56:20 ID:WOr

ピカソは天才!
天才である理由を説明してください
……

こればっかで嫌になる

71 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)22:59:33 ID:vYN

サイエンスとアートの違い

78 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:02:01 ID:vwJ

自分の心に響く物だけ楽しめばいいんだよ
世間で人気の漫画だってクソつまんねえと思う作品もあるでしょ

81 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:03:00 ID:WOr

>>78
漫画は娯楽、エンターテイメントとして捉えられているじゃん
芸術は高尚なものとして捉えられている
これは絶対的でないのは承知だけど社会通念ではあるでしょ

85 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:04:51 ID:vwJ

>>81
高尚だと思われない無名の芸術作品だって腐るほどあるよ
一部が超高額になるのは
漫画やゲームの一部だけが記録的大ヒットになるのと同じだよ

86 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:05:25 ID:WOr

名作だと評価されている、故に名作である
というのは論理的に破綻している

名作である要因を相対的な価値基準に持っていくのであれば
それこそ何物も芸術になりうる

87 原尻の母 2016/07/28(木)23:05:26 ID:Qbv

http://i.imgur.com/IJCDlK5.jpg

うーん、これは芸術!

95 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:09:11 ID:WOr

簡単な話、ピカソの天才と評価される所以を教えてくださいってだけ

97 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:10:42 ID:WOr

具体例を示せないということは、この世に芸術家も芸術作品も存在しないことになるわけだがw

98 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:10:58 ID:PCp

普通は作品の情報量を増やして解釈が増えるように作るんだよ
1つの見方しかできないとすぐに飽きるから

101 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:13:10 ID:PCp

あとピカソの絵に感動しなければ無理に理解する必要は無いよ
それは他人に流されてるのと同じだし

103 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:14:16 ID:WOr

>>101
ピカソの絵の良さがわからないのに分かったフリしてる人間と
芸術の根本的な価値基準を問う人間が同じとは思えない

106 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:15:57 ID:PCp

>>103
芸術に根本的な価値基準があると思ってる時点で…
商売としてはある程度基準はあるけどそれは別

114 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:21:14 ID:WOr

>>106
芸術には何らかの基準とその基準に基づいた価値があるわけだろ?
作品を「素晴らしい」と思うからには
「素晴らしくないもの」ではないんだから、「素晴らしくないもの」との差異が存在するから「素晴らしい」と思うわけで
その差異は何なのか?基準は何なのか?と
問うことはおかしいか?

117 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:22:11 ID:PCp

>>114
商売を抜きにしたら相対的基準しか無いよ

102 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:14:03 ID:vwJ

人類の文化が維持され続ける限り
「ピカソってどこが凄いんだよ!?」という子が
現れ続けることだろうw

104 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:14:39 ID:WOr

>>102
上から目線で言っちゃってるけど、
で、ピカソの凄さは?
わかってるフリしてるだけ?

105 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:15:13 ID:WOr

まあこう言うと「別に分かってるなんて言ってないですけど」とか言って逃げるんだろうけどw

107 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:17:00 ID:WOr

「正確に言えば芸術家が自分のテーマをより明確に表現できてるってこと」

これが芸術の理念なら、具体例を示さない限り芸術は理念だけの世界でこの世に芸術家も芸術作品もかつて存在しなかったことになる
あれ?これだけ偉大な芸術家と呼ばれている人がいるのになあ

111 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:19:41 ID:78g

ピカソに関して言えば誰もやった事のない表現手法を開発したってとこに尽きるかな
ゲームに例えたらインベーダーゲームが最先端だった時代にドラクエを開発したような感じかも

112 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:20:17 ID:vwJ

ピカソは自分の追及した芸術を見事に表現してるんだよ
そしてその価値を多くの人が認めたからあんなに高くなってる訳で

113 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:21:07 ID:PCp

ピカソはめちゃくちゃ絵は上手いけど個人的には普通かな?
そんなの好みだし
音楽アーティストも同じ

116 TimeFires◆BFU2tXFOi7w3 2016/07/28(木)23:21:43 ID:tw@TimeFires_BFU2t

結局、芸術の価値は認めた人の数で決まる?

119 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:22:27 ID:vwJ

>>116
そうだよ

122 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:24:14 ID:WOr

俺の不満は芸術には芸術なりの基準が美徳があるなら
それに基づいた論理が展開されていても不思議ではないと思うわけ
陸上なら速さが頂点、だから速いことが素晴らしい
数学なら定義された数字の論理展開

その基準、論理、美徳が曖昧なのが気に入らない

124 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:25:01 ID:78g

>>122
芸術論の本なんて山ほど出版されてるんだから読み漁れよ…

123 名無しさん@おーぷん 2016/07/28(木)23:25:00 ID:WOr

つまり、ピカソにはピカソなりの美徳があるわけだ
だったらそれを教えてほしいというだけの話
それを吸引力がどうとかって言われると萎えてしまうわけ
吸引力ならダイソンの勝ちだろうどう考えても

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元スレ 芸術家「解釈は人それぞれです!意味なんてない!」←芸術ってクソじゃね?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469712575/

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