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「白人が美しく見えるのはそう洗脳されたから!」←えぇ……

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1: 2017/01/12(木)22:39:07 ID:Emt

流石に苦しいでしょ

2: 2017/01/12(木)22:39:43 ID:N2r

普通に美人は美人だよな

白人とか日本人とか関係ないわ

3: 2017/01/12(木)22:40:11 ID:Y24

>>2
どうして美人は美人なのかな?
みんなで一緒に考えよう!

4: 2017/01/12(木)22:41:06 ID:Emt

>>2
それはそうだけど、
白人の美人 > 日本の美人
だとも思う

6: 2017/01/12(木)22:43:14 ID:N2r

>>4
そこは人それぞれ

5: 2017/01/12(木)22:42:28 ID:rar

色白好きってどこから来たんだろうな

9: 2017/01/12(木)22:44:57 ID:Emt

>>5
本能でそう感じるんでしょ
真っ白って不純物がないってことだから

7: 2017/01/12(木)22:43:18 ID:nWY

白人のブスより日本人の美人の方がいい

16: 2017/01/12(木)22:47:31 ID:Emt

>>7
白人美人 > 日本美人 > 白人ブス > 日本人ブス

10: 2017/01/12(木)22:45:11 ID:Rup

見慣れないものは良く見えるからそれだろ
澤穂希が海外でモテモテってのも同じ原理
純アジア人顔は欧米にとって見慣れないもので新鮮

13: 2017/01/12(木)22:46:36 ID:Emt

>>10
アレは容姿よりサッカーの上手さから来る魅力でしょ

11: 2017/01/12(木)22:45:30 ID:oFW

こと目に関してはアジア人の目のほうが好きだわ
色素の薄い目ってなんかね

12: 2017/01/12(木)22:46:09 ID:zAy

白人の美意識に洗脳されまくってるだろ
20世紀以降の世界はそうよ

おまえが自分は洗脳されていることに気づいていないだけで

20: 2017/01/12(木)22:49:53 ID:Emt

>>12
幼稚園くらいかな、メディアとか見始める前
英語教室の外人を見て綺麗だなーと思ったのも洗脳なのか?

14: 2017/01/12(木)22:46:47 ID:Qkn

欧米の価値観をテレビが垂れ流してるから

15: 2017/01/12(木)22:47:27 ID:Ewe

白人の美人は美人
ただ、最近のアメリカ映画のヒロインはブスが多い

19: 2017/01/12(木)22:48:31 ID:fYW

>>15
スパイダーマンはもう許してやれよ

18: 2017/01/12(木)22:48:25 ID:8QC

正直白人女より日本人女の方が好き

24: 2017/01/12(木)22:52:10 ID:Emt

>>18
そら常日頃から関わり深い方に惹かれるだろうな
同じ顔で同じ言語を話す同じ文化感の異性は親しみやすいから

22: 2017/01/12(木)22:51:02 ID:zAy

だってモデルって白人多いだろ
アメリカは多民族国家だがファッション誌の95%は白人が表紙を飾る
日本でもCMやら雑誌のモデルやらでやたらと白人を使うから
脳に美しいと刷り込まれていく

41: 2017/01/12(木)23:03:09 ID:Emt

>>22
洗脳かそれ? 
仮にファッション誌の表紙を白人じゃなくアジアンばっかにしていたとしても、
世界中で誰もアジアンの方が美しいとは思わないと思うぞ
一部の日本人以外は

23: 2017/01/12(木)22:52:00 ID:MI8

確かに美の観念って洗脳がデカいよ
だって下ぶくれ糸目が平安時代は美しいって言われてたわけだし

25: 2017/01/12(木)22:52:46 ID:N2r

>>23
なるほど

32: 2017/01/12(木)22:56:41 ID:Fvc

>>23
それは洗脳じゃなくてただ単に
そういう美的感覚だったって話だろw

26: 2017/01/12(木)22:53:45 ID:Emt

実際どっちが好きかじゃなくて容姿の話よ
スタイルから顔の形の良さから肌の色まで

28: 2017/01/12(木)22:55:29 ID:8QC

>>26
いや容姿が日本人のほうがすきなんだが……
白人女は顔が濃すぎるしスタイルもなんかキモいわ

36: 2017/01/12(木)22:58:42 ID:Emt

>>28
まあ好みならとやかく言えないわ
実際の美しさの優劣はともかく

43: 2017/01/12(木)23:03:51 ID:CU2

>>28
顔の好みならまだしもスタイルは白人が間違いなく良いだろ…
寧ろ日本人の体型はダサ過ぎる

47: 2017/01/12(木)23:05:09 ID:8QC

>>43
足が長い=スタイルがいいのかもしれないけどさあ
俺は足がめっちゃ長くて8等身の女より5頭身ぐらいの女の方が愛嬌があって好きだな

27: 2017/01/12(木)22:54:56 ID:zAy

明治時代〜現代までの日本の美女の変遷(写真)をまとめたビデオが
YouTubeに挙がっているけど、明治初期の美人って浮世絵に出てきそうな
薄い顔をしてるんだよね

昔の人は日本人をもっとも美しいと感じていた

29: 2017/01/12(木)22:55:34 ID:oFW

実際白い肌って血管とかの下地も浮き出やすいからな
おれは黄色とか褐色の方が好きだわ

34: 2017/01/12(木)22:58:01 ID:1VX

引目鈎鼻が美人だった時代もあるしな
美人の基準変わったよな

37: 2017/01/12(木)22:59:45 ID:uFV

白人がどうかはともかく、真っ黒なガチの黒人に美人はいない
黒人モデルってのは本当に全部薄い黒人に過ぎないからな

39: 2017/01/12(木)23:02:02 ID:dbG

黄金比とかも関連しそうな気がする
好みとかどうのとかを抜きにして、パーツ総合で考えると高さや角度の黄金比があればどうしても日本人は劣ってしまう部分はあるのかと

40: 2017/01/12(木)23:02:55 ID:oFW

まぁ俺としては白人の造形と黄色人の肌と髪かな やっぱハーフが最強だわ

42: 2017/01/12(木)23:03:50 ID:zAy

明治時代に美人で誉れ高かった楠木高子の写真
no title

俺は最近こういうタイプに惹かれる

49: 2017/01/12(木)23:05:26 ID:dbG

>>42
木村多江とか好きだとみる

50: 2017/01/12(木)23:06:27 ID:zAy

>>49
ああ、あの人きれいだね

44: 2017/01/12(木)23:04:28 ID:Emt

歪で形の悪い石ころよりも、
鉱石や宝石の方が美しいと感じるのは至極当然の感覚だと思うが……
洗脳でも何でもない、事実が浮き彫りになってるだけ

45: 2017/01/12(木)23:04:38 ID:oFW

欧米的なアジアンビューティーってあるよな
あれ見るとやっぱ価値観って違うんだなぁと実感

52: 2017/01/12(木)23:07:38 ID:zAy

和服って痩せてると似合わないからわざわざバスタオル巻いて
その上に着物を着たりする

「スタイルの良さ」ってのもつまりは刷り込みでさ

別に手足が長くなくたっていいんだよ

53: 2017/01/12(木)23:08:40 ID:oFW

好み以外での容姿の価値基準って何なのかね
実際それぞれの人種はそれぞれの環境に合わせた機能美なわけだし

56: 2017/01/12(木)23:10:32 ID:zAy

この手のスレって定期的に立つね

まあもっとも西洋コンプ強いのは男より女の方がずっと多いけど

58: 2017/01/12(木)23:11:01 ID:CU2

肌や髪、目の色は別に明るくなきゃいけないとは思わん。俺は黒人も好きだよ。でもアジアンビューティーな目も好き。

60: 2017/01/12(木)23:13:28 ID:CU2

あと白人は太りやすいからな…
俺個人はスレンダーな女なら別に人種はあんまりどうでも良い。スレンダーなのを美しいと思う俺個人の美醜の基準があるから、その点では人種はどうでも良い

62: 2017/01/12(木)23:15:13 ID:uOv

>>60
ロシアのtatuにはマジで幻滅したなw
彼女らも日本食を食べていたらあれほどは劣化しなかっただろうに

66: 2017/01/12(木)23:18:06 ID:Fvc

>>62
はい劣化来ましたー

70: 2017/01/12(木)23:23:50 ID:Emt

>>66
まるで日本人は劣化しないみたいに言うよね……
年取れば誰でも皺くちゃになって太るのに
それこそアジアンの方が見るに耐えなくなるんじゃないか?

71: 2017/01/12(木)23:24:58 ID:zAy

>>70
いや、肌の老化の進行度から言えば
白人>アジアン>黒人
だよ

黒人はホント年齢不詳

72: 2017/01/12(木)23:25:29 ID:8QC

>>70
いや、遺伝的に白人の方が太りやすいししわくちゃになりやすいでしょ

73: 2017/01/12(木)23:26:34 ID:zAy

>>72
なんかこのイッチって白人コンプバリバリというか
白人にとって都合の悪いことはことごとく認めないね^^

64: 2017/01/12(木)23:16:37 ID:Emt

>>60
んな個人的な好みで言ったら、
日本人も華奢すぎて病弱とか色々言えるわけでな……
個人の好みなんて聞いてないのよ

65: 2017/01/12(木)23:18:06 ID:CU2

>>64
日本人は単に骨が細いんであって痩せてるとも限らんからなぁ…足も太かったりするし

まぁ個人の好みのレスはスルーしてくれや


67: 2017/01/12(木)23:20:16 ID:8QC

「個人の好みとは別に絶対的な美人の基準がある」としたらそれこそ洗脳だと思うが

75: 2017/01/12(木)23:28:58 ID:CU2

俺でも黒人の形が結構好きだわ。綺麗だと思う
仮にその「洗脳」があったとして、白人ばかり持て囃されて黒人は美人がいないだの何だのと言われてる日本の中でも、俺は洗脳には屈してないことになるのかな

81: 2017/01/12(木)23:35:24 ID:Emt

>>75
そもそもその洗脳()で出てくる白人より、
ドラマやら何やらでもっと多くの美化された日本人を見てるわけだしな
別に黒人を綺麗だと思うのもおかしくも何ともないと思うよ

82: 2017/01/12(木)23:36:41 ID:CU2

>>81
刷り込みってでも恐いからなぁ。日本人は特にそういうのに弱いかも知れないし

83: 2017/01/12(木)23:38:56 ID:Zrp

アニメキャラが美しく見えるのはそう洗脳されたから

87: 2017/01/12(木)23:41:23 ID:Fvc

>>83
そういうことになっちゃうよなー
誰に強制されたわけでもない異性の好みを洗脳とか失礼だわ

88: 2017/01/12(木)23:42:32 ID:8QC

>>87
でもさあ、アニメキャラの顔の作画って時代によって変わっていってるだろ?
それって絶対的な美はなくて環境や流れによって美は変わるってことの何よりの証明なんじゃないか?

90: 2017/01/12(木)23:44:06 ID:CU2

ただ、白人の鼻とか口は間違いなく美しいよな…白人にもアデノイドはいるみたいだけど、元の横顔が綺麗だからアデノイ度が低いんだよな

95: 2017/01/12(木)23:47:59 ID:Emt

>>90
さっきも言ったけど、
歪で形の悪い石ころよりも、
鉱石や宝石の方が美しいと感じるのは至極当然の感覚なんだよね

もちろん好みは人それぞれだけど、
それを洗脳だとか言われても正直困る

97: 2017/01/12(木)23:49:33 ID:zAy

>>95
なんで白人以外は石ころなんだよ
美意識歪みすぎだな

93: 2017/01/12(木)23:46:11 ID:y4Q

白人至上主義者と白人コンプコンプを患ったやつらが論争したって決着つかねえよ

96: 2017/01/12(木)23:48:47 ID:zAy

黒人解放運動の頃「Black is beautiful」ってスローガンが立ったけど
俺たちも「Asian are beautiful」にならなきゃならんのよ

99: 2017/01/12(木)23:51:04 ID:8QC

その宝石も国・文化・時代によっては価値が全然違うんだよなぁ……

105: 2017/01/12(木)23:57:05 ID:zAy

ファッションの発信基地ってパリ、ミラノ、ニューヨークだけど
その次に来るのが東京らしい

東京ガールズコレクションはいいイベントだと思う
160センチない子がモデルとして活躍しているし、
白人基準の美的価値感に一石を投じているのが実は日本

117: 2017/01/13(金)00:28:32 ID:koE

宝石・鉱石を例題に挙げて議論してる人がいるけど
一般的に評価されてる宝石は研磨加工済みのものだから、それを人の美醜に例えると整形美人になる
コレクターにしてみればルチル(金紅石:針状の結晶)が入っている石の方が価値が高くなるので、そうなると人間の美醜でいう所の「透き通る様な美しさ」からは遠ざかる
結論としては全ての世界(ジャンル)においての美醜はひとそれぞれ、という事

因みに、ファッションモデル云々でいえば多くのクライアントが求めるのは175cm以上の身長(パリコレ等)
見栄えや華やかさからの事もそうだけど、より力強く見せる事が出来るかららしい
そう考えると一部の世界では「高身長高スタイル」が美のTOPになるので白色人種が上位になるのは致し方ない
それの対抗手段が>>105が書いてくれた事になる

132: 2017/01/13(金)00:51:33 ID:th9

>>117
二項目について

あまり適切な画像じゃないとは思うが、
↓これを見て色々刷り込まれていない()状態の自分がどちらを美しいと判断すると思う?
no title

大きな顔、大きな鼻、短い手足、長い銅
今日の美術学から来る美的バランスの良し悪しすら否定したいのか?

君らが言っているのは、1より10が小さいとかそういうバカげた話なんだよ
新しくルールをイチから作るならまだしも、既存の価値観がメジャーに支持されている現代社会で
それに則った美的基準や価値観を善として何が悪いんだろう?

133: 2017/01/13(金)00:52:42 ID:ySf

>>132
その例からすれば「日本人の方が美しい」という結論になるな

142: 2017/01/13(金)01:02:16 ID:th9

>>133
えぇ……
それこそ日本の美的価値感に”洗脳”されてないか?
頭でっかちな豚鼻の方が美しいと思うの?

134: 2017/01/13(金)00:53:32 ID:fpI

>>132
だからそれが洗脳って言ってるんだろ
別に洗脳されることがいつだって悪いわけじゃない、みんな洗脳されてる社会なら洗脳されてるほうが逝きやすいモンな
でも洗脳されてるって事実は事実じゃん

141: 2017/01/13(金)01:00:00 ID:koE

>>132
ごめん、善悪の話は誰もしていないと思うんだよな
俺は大前提として『人それぞれの価値観』の上で、一般的美的センスの話としてレスをしてるんだけど

144: 2017/01/13(金)01:08:02 ID:th9

>>141
好みは人それぞれだと思うし、国や文化で変わるのはそこだとも思う
でも白人の美人を美しいと思わない、心惹かれない男が果たしてどれだけいるんだろうな?
一般的美的センスっていうのはもちろん日本だけの話じゃないんだろ?

145: 2017/01/13(金)01:11:29 ID:koE

>>144
いやいや待って欲しい
誰も「白人は美しくない」なんて言ってないぞ?
やたらと洗脳だそうじゃないって話になってるから「白人にも日本人にも魅力はあるよね」って言ってるだけだぞ
「白人は美しい、黄色人種は醜い」となったらそれこそ洗脳意識じゃないか?

147: 2017/01/13(金)01:15:41 ID:th9

>>145
もちろんわかってるよ
俺も日本人が醜いだなんて言ってない
ただ憧れとしての理想としての白人は確かに存在するし、
そういう意味で白人の方が美しいなあと思ってるだけ

119: 2017/01/13(金)00:29:41 ID:UUz

洗脳ではないという事と
個々の好みとして白人が好きかどうかという事と
美しさというものが客観的に計測できるものであるかという事は
別々の話だからな

例えば栄養素の重要さはどの人種にとっても基本的に変わらない客観的な
事実として言えるだろうが
何を美味しいと感じるかはやっぱり人種や文化で随分違う

121: 2017/01/13(金)00:31:19 ID:4RW

洗脳と言うか、白人との接点なんてテレビや映画がメインだから
白人の中でも美人だけを目にする可能性が高いだけだと思う

122: 2017/01/13(金)00:32:08 ID:th9

>>121
白人は美人しかいないとも言ってないんだが……

124: 2017/01/13(金)00:32:51 ID:4RW

>>122
俺もそういう意味ではいってないよ
白人が美しく感じるのはって意味ね

126: 2017/01/13(金)00:35:22 ID:th9

>>124
うーんでも、それは日本人のブスだけ見てる前提での推測だよな
俺や多くの白人好きは、白人の美人と日本の美人を見比べた上で
言ってると思うんだが……

128: 2017/01/13(金)00:40:36 ID:ySf

>>126
その見比べる以前に植え付けられた美意識があるって話だよ
おまえは「おまえの感覚」=「絶対的価値基準」とすっかり勘違いしていることに気づいていないんだよ

おまえには筆舌尽くしてもわからんだろうが

125: 2017/01/13(金)00:33:09 ID:UUz

おまえが客観的な視点で〜とか言うのが問題なんじゃね
客観的な美の基準があるとしたら当然その究極たる絶対的な美も
想定されるわけで

130: 2017/01/13(金)00:45:00 ID:koE

美人顔の条件と特徴!美人顔黄金比に近付く5つのメイク方法
http://hadalove.jp/beautiful-golden-ratio-125735

メイクの事はさておいて、顔面の黄金比で考えればわずかに日本人女性が劣るのは致し方ない部分もある
「こんなの、そもそも海外が発信した情報だ!」なんて意見もあると思うけど、実際に女性はこの黄金比に憧れる傾向が強いから、男には判らない何かはあるんだと思う
男にしても、鼻筋が通った女性の方が綺麗に感じたりするのもそういう所はあるんじゃないかと思えたり

さっきも書いたけど、美醜の好みってのは人それぞれだから絶対はないと思う
ただ、一般的美貌という点では決定に近いものはあるんだろうね

131: 2017/01/13(金)00:50:23 ID:ySf

>>130
だからその美人顔の条件も白人が作ったものでしょうが
わからんやっちゃな

136: 2017/01/13(金)00:55:04 ID:koE

>>131
いやさ、例えばなんだけどEラインって漫画なんかでも結構海外よりのラインで描かれている作品が昔から多かった訳じゃない?
こうやってネットで情報を簡単に得られる前から「外人顔寄りのの日本人キャラ」は描かれているからね
そうなると、果たして「白人が作った条件」かとなると小難しくならないかなと

138: 2017/01/13(金)00:57:46 ID:fpI

>>136
いっちゃなんだけど漫画よりこの場合の「洗脳」の方が遥かに歴史が古いと思うぞ

148: 2017/01/13(金)01:21:11 ID:th9

俺はただ「白人を美しいと思うのは洗脳されたから」
なんて指摘はおかしいでしょって言いたいだけよ

少なくとも現代日本人で白人を羨む人は多いだろうし、
それは洗脳でも何でもなく生物として本能からそう思っているだけだと思う

151: 2017/01/13(金)10:55:47 ID:Ea4

>>148
だからおまえは洗脳されていることに気づいていないだけなんだって

ホントこいつバカだな(´・ω・`)

152: 2017/01/13(金)19:16:18 ID:O4x

途中までしか読んでないけどスレ主が客観の意味をわかってないことだけはわかった

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