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中国が世界二位の経済大国とか絶対嘘だよな

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1 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:35:09 ID:oO9

人工統計まともにとれない国がどうやってGDP算出するねん

5 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:36:10 ID:oqm

公表されてる数値は間違ってるやろうけど世界二位なのは確実

9 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:39:04 ID:oO9

>>5
どうやろ
北京以外はほぼ田舎で中央統制経済な国が二位な分けないし、実際今、現実とGDPの値が合わなくて経済崩壊しそうやんけ

12 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:42:03 ID:PVh

>>9
元値上がり圧力くらってるやん

15 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:46:52 ID:oqm

>>9
北京以外ほぼ田舎ってどんな誤認識やねん
そもそも中国最大の経済都市は上海やし
他にもいくらでも経済的大都市が挙がる

16 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:49:26 ID:oO9

>>15
上海は自治区やん

21 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:52:51 ID:oqm

>>16

自治区どころか直轄市やぞ
香港と間違えてるんか?

22 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:53:10 ID:oO9

>>21
ワイの記憶はボロボロ

7 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:38:18 ID:ewc

明確な数字はともかく世界二位ではあるやろな
なお十年後

8 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:38:22 ID:iwi

毎年の経済成長を完璧に予想する有能な政府やしな メソラシー

13 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:44:00 ID:4A6

庶民にとっては数字よりも実体よ

17 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:50:10 ID:oO9

ソ連「アメリカと同じGDPやで」
ロシア「アメリカの6分の1でした~」

これがあるから信用できんのよ

20 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:52:15 ID:m58

>>17
多分どこの国も多少はちょろまかしてるやろな

23 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:53:21 ID:oO9

>>20
多少…?

19 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:51:50 ID:oO9

ソ連って日本よりGDP高そうに見えるやろ?
みんなもそう思ってたのよ
でも実際には日本より大きく下の国だったのよ

26 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:56:21 ID:irH

日本がいまだに二位だと思うわ

27 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:56:25 ID:re9

中国国内の都市は北京も上海も重慶も深センも杭州も武漢も
日本で言う東京みたいな大都市が点在してる。
中国が人民服きてチャリ漕いでるなんて30年前までやで

41 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:12:05 ID:G1U

>>27
ほんこれ

29 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)14:58:19 ID:irH

>>27
その割に中国の大企業って一つも聞かないよねw

31 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:00:47 ID:D3J

>>29
世界時価総額ランキング2017ランキングみてみい
中国多いで
ダントツはアメリカやけど

32 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:01:19 ID:re9

>>29
お前の知ってる日本の会社だと思ってる会社も資本は中国系だったりするし
世界規模で見たら有名な会社いくらでもあるよ

33 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:01:42 ID:D3J

国別の企業数で見ると、多い順に米国(586社)、中国(249社)、日本(219社)、英国(92社)、韓国(67社)となっている。下記に上位10社の企業名、国籍、業種を掲載した。

1. 中国工商銀行/中国/銀行
 売上:1,711億ドル、企業価値:1,980億ドル

2. 中国建設銀行/中国/銀行
 売上:1,468億ドル、企業価値:1,628億ドル

3. 中国農業銀行/中国/銀行
 売上:1,319億ドル、企業価値:1,527億ドル

4. バークシャー・ハサウェイ/アメリカ/コングロマリット
 売上:2,108億ドル、企業価値:3,601億ドル

5. JPモルガン・チェース/アメリカ/金融業
 売上:999億ドル、企業価値:2,342億ドル

6. 中国銀行/中国/銀行
 売上:1,220億ドル、企業価値:1,430億ドル

7. ウェルズ・ファーゴ/アメリカ/銀行
 売上914億ドル、企業価値:2,560億ドル

8. Apple/アメリカ/テクノロジー
 売上:2,330億ドル、企業価値:5,860億ドル

9. エクソンモービル/アメリカ/石油・ガス
 売上:2,368億ドル、企業価値:3,633億ドル

10. トヨタ/日本/自動車メーカー
 売上:2,358億ドル、企業価値:1,770億ドル

ちょいと違うがこんなんあった

35 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:02:39 ID:oqm

ソ連を引き合いに出して中国を語るのは無理があるで
ソ連は結局最後まで引き籠もって巨大な北朝鮮に過ぎなかった
中国は鄧小平の時点でそこから脱却してる

36 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:03:30 ID:m58

>>35
国家は単独で成長できるという幻想を捨て去ったのは中国のしたたかな部分やろな

38 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:09:27 ID:4pT

大昔から中国人は大袈裟また嘘吐き

人口が日本の約10倍やから
そらGDP高くて当然や

42 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:12:15 ID:mWF

統計しっかり出したら投資が一気に引き上げられて終わるやろな

あと人民元操作なくしても死ぬ

44 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:14:16 ID:oO9

>>42
今の中国って毎年経済成長してるって言うことにしとかないとアカンくなってるよな
6%の成長がどれだけのことか党大会は分かってるんやろか

46 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:16:42 ID:mWF

>>44
ちょっと数字おかしくね?感半端ないよな

通貨安の賃金安からの労働人口でのゴリ押し世界の工場は大抵の国でできるけど
その後のステップをうまくやるのに今みたいな体制でいけるんか疑問やわ

45 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:14:50 ID:ncK

日本だって関東圏以外は田舎みたいなもんやん
中国の1極集中を批判できるような立場ではない

47 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:16:42 ID:D3J

去年の夏死んだかと思っのにだいぶ持ち直したな
なんでや?

49 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:18:13 ID:mWF

>>47
本来投資が引き上げられ切るところを謎のストップと嘘統計で抑え込んでるところある

まぁ人民元操作をアメリカに黙認してもらってる内はまだいけると思う
ここがあがったら日本韓国と同じルートに進む

51 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:20:13 ID:D3J

>>49
謎のストップってなんや?

53 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:20:33 ID:oO9

>>51
株式市場停止やろ

48 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:17:27 ID:oqm

中国はソ連と違ってGDPを「盛ってる」わけやない
盛るってのは政府自身は実態を把握しててそこに足すことを言うわけやけど
中国に関しては巨大すぎて中国共産党政府も把握できないからガバガバな推定値を公表してるだけ
だから実は公表値より遥かに大きいっていう可能性さえある
仮に公表値より小さくても日本より小さいことはあり得ない


50 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:19:54 ID:oO9

>>48
じゃあ中国みて6%成長してるって思うか?
しかも毎年
バブルの日本でさえ7~8%だったはずやで
ごくわずかな金持ちと一日1ドル稼げない貧民が数億いる国でバブル並みの成長があるの思うか?

59 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:23:49 ID:m58

>>50
バブル期の日本も国外から見たらいうほどではなかったんだよなぁ…

52 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:20:30 ID:RMi

日本より経済規模がデカイのは確かやろ
これで金がダブついて目に見える形で株・為替・土地が落ち始めたらヤバイで

56 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:21:43 ID:oO9

>>52
土地や人口の大きさで比べるのは愚作やで
ソ連見れば分かるやろ
感覚じゃなくてちゃんとした統計でみないと
ちうごくの統計は信用できんけど

57 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:21:49 ID:mWF

>>52
それは間違いない
でかい分日本や韓国やヨーロッパ諸国みたいに移民に頼らずとも国内の貧困層が賄える馬力もある

58 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:23:23 ID:RMi

>>57
ただ貧困層と金持ち層の差がでかすぎるのも問題やなぁ
金の回りが悪くなる原因やし

64 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:24:29 ID:mWF

>>58
循環するシステムも作れなあかんわな
アメリカみたいにガンガン投資や寄付する流れが身につかなければ本格的に詰まるわな

67 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:26:54 ID:RMi

>>64
日本型の上から下まで消費活動に余裕を持って参加できる社会を作るか
アメリカ型の投資やら寄付やらで金持ちが凄まじい勢いで金を回しつつ下に消費活動に参加するある程度の余裕を与える社会を作るか

選び間違えると日本のバブル以上の巨大な爆弾が炸裂するなぁ

71 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:28:22 ID:mWF

>>67
まぁ難しいわな
アメリカみたいにどんな世の中になろうと慈善込みで大して金持ってない層までガンガン投資する流れができりゃワンチャン

日本みたいに間接金融経由の投資やとちょっと弱いわ

61 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:24:01 ID:D3J

しかし小手先の謎ストップって長期的にも案外効果あるんやな
海外勢なら普通一年かけても投げ売りするはずなのに

66 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:26:23 ID:mWF

>>61
人民元操作して貿易では引き続き有利
賃金に関しても一時よりはあがったけどまだ安い方

そこに嘘統計が重なればそこまで悲観するものでもないように見えてくるからな

65 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:26:09 ID:0jh

日本でも統計の改ざん発覚してるぞ

68 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:27:08 ID:m58

>>65
??「交通事故での死者数?24時間以内に死ななかったら交通事故関係ないから」
??「ニートは30歳以下しか認めない!」

72 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:28:27 ID:2y2

経済成長してるかどうかはともかく貧富の格差は確実に広がってそうやな
日本に買い物来る中国人旅行客が騒がれとったけど、数年前に中国行ったときは結構な数物乞いがおったし

74 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:29:26 ID:oO9

>>72
20年くらい前は北京のホテル少し歩いて出てみると子供のこじきがもの売ってたぞ

83 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:32:23 ID:2y2

>>74
ワイの時はホテル出るとそこら中の路地でぼろ布しいて土下座してる物乞いがおったわ
人口多いと中々難しいんやろなぁ

75 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:30:19 ID:D3J

まだ中国米国債1兆ドル持ってるんか・・・
ええなぁ気が向いたら売れる国は

76 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:30:43 ID:oO9

>>75
日本も大量に持ってるんやで(小声)

78 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:31:14 ID:mWF

国が他国の国債買うのは信用創造的な要素が大きいと思う

81 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:32:11 ID:oO9

>>78
アメリカ国債とかいつまでたっても現金返してもらえないもの買っても信用創造なんてできないんだよなぁ

90 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:35:39 ID:mWF

>>81
信用創造ってのはこういうのやで

信用創造(しんようそうぞう、英: Credit creation)とは、
銀行が初めに受入れた預金 (本源的預金) の貸し付けによってマネーサプライ(通貨供給量)を創造できる仕組みを表す。
簡易には準備預金制度のもとで、銀行のみが有する
「貨幣を生み出す」機能を指し、創造される信用貨幣の量は準備預金制度に依存する。

92 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:38:05 ID:oO9

>>90
国の信用創造って金とかドルでやるものやろ?
返ってこない米国債持ってても信用創造出来ないんちゃう?

93 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:39:17 ID:mWF

>>92
国債には満期があるし

95 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:39:58 ID:oO9

>>93
日本には返してくれないんだよなぁ

86 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:34:40 ID:D3J

一ドル1000円になったら米国債で日本国債総額チャラにできるやん

89 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:35:31 ID:oO9

>>86
日本の借金はなんちゃって借金だから返す必要はないんやで

94 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:39:22 ID:KkM

信憑性の高い資源の輸入量や電気消費量を見ても
政府発表程じゃないにしても、かなり経済成長してるんだよなぁ(´・ω・`)

96 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:40:22 ID:m58

>>94
北京モックモクでゴホォ!
街中で石炭焼くとかいう暴挙

101 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:44:49 ID:KkM

>>96
皮肉な話だけど、公害問題が頻発してるってのも経済成長をしてる証拠なんだよね
途上国から脱皮するとき皆が通る道だからね

98 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:41:37 ID:oO9

なんか話ずれてるけど、ワイはちうごくが信用できる統計出してくれない限り信じんで
まあそう言うこっちゃ

102 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)15:45:22 ID:D3J

>>98
多分一生でないで
電気の使用量と相手方もある貿易統計だけみとればええんやない

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