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学者A「自衛隊に違憲の疑いがあるのは良くないです。憲法を改正して自衛隊の存在を明記すべきです」

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1 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:56:40.26 ID:AerHlbqWd.net
学者B「その必要はありません」
学者C「いやいやそれは…」ワイワイガヤガヤ
ウーマン村本「ってかそもそも何で自衛隊に違憲の疑いがあんの?」
一同「えぇ……」
井上達夫(東大教授)「村本君は憲法九条を読んだことがありますか?」
ウーマン村本「読んだことはないよ」
一同「えぇ…」
井上達夫「少しは無知を恥じなさい」
ウーマン村本「俺は学者じゃなくて国民の代表としてここに来てるから。視聴者にも分かるように話してよ。これテレビだから」
井上達夫「村本君は国民目線と言うけど実は凄く上から目線なんです。自分が知らないことはどうせ国民も知らないとバカにしているでしょう」
ウーマン村本「でなんで自衛隊に違憲の疑いがあんの?」
井上達夫「それは憲法九条によると〜〜」ワカリヤスイセツメイー
ウーマン村本「なるほどね。最初からそう言ってくれないと視聴者分かんないよ。次から気をつけて」
一同「えぇ…」

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2 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:56:56.02 ID:1gY55YVw0.net

3 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:57:21.35 ID:a809+DAAd.net
文句言いつつも教えてくれる井上達夫とかいう神

5 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:58:06.38 ID:F3TWJRI90.net
9条は小学生の時に読まされた記憶あるんやが
村上の時代はちゃうんか?

8 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:58:55.60 ID:1gY55YVw0.net
>>5
義務教育で勉強するはずなのにな

9 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:58:57.69 ID:K7qJNWH10.net
>>5
ないぞ

13 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:59:35.47 ID:JUVYvQSsd.net
>>5
ないぞ
ソースは村本

471 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:42:41.48 ID:yW1c9jjr0.net
>>5
そんなん、ちゃんと真面目に授業聞いて憶える奴の方が少ないから

741 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:04:03.64 ID:vAHlVkuB0.net
>>5
読まされた記憶はあっても覚えてないし気にも止めんやろ
生活に忙しいとそんなもんやで
選挙よりパンケーキも休みないからや

759 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:06:22.61 ID:LBBbY7re0.net
>>5
嘘やろ習ったか?

11 : 風吹けば名無し :2018/01/04(木) 23:59:15.73 ID:VmKb+XJc0.net
とりあえずこれで二度と朝生には呼ばれんな

14 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:00:18.81 ID:t3dbVvfp0.net
学校で習うんだよなあ…

16 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 00:00:37.89 ID:qu3IVMBO0.net
いつも思うけど違憲派の人たちは憲法が変わって完全に合憲になったらもう何も言わなくなるんやろか

27 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:02:08.85 ID:mDFSqcGz0.net
>>16
憲法変えるな!戦争反対!武力を持つな!
今と変わらんやろ

43 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:03:59.33 ID:1q8iQU2d0.net
>>16
つまり今は違憲なんか?

50 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:05:31.75 ID:EMB9qpksa.net
>>43
違憲判決出るまでは違憲ではないけど
日本人であれ外国人であれ「自衛隊は戦力には当たらないと思うか」と聞いて戦力ではないと答える奴はめちゃくちゃ少ないんちゃうか

17 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:00:41.62 ID:kGAtHxoW0.net
そういや憲法って九条以外読んだことないな

201 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:20:48.88 ID:+ucs2myA0.net
>>17
えぇ…
公共の福祉とかいう言葉聞いたことない?

227 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:22:46.15 ID:Lk0x1qTL0.net
>>201
内容の話やろ

19 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:01:08.21 ID:4czMoYmm0.net
9条の解釈なんて一般人は分からないわな

26 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:02:01.15 ID:pd/RrAC70.net
>>19
こいつは九条そのものを知らんかったんやろ

34 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:02:56.46 ID:gajSp4Cdd.net
>>19
解釈が分からないというレベルやなくて読んだこともないと発言したんだよなぁ

21 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 00:01:30.12 ID:VchB25qk0.net
中学校で習うぞ

23 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:01:44.33 ID:dD87DuTg0.net
村本を擁護するのってツイッターの信者とリテラくらいやろ

24 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:01:53.81 ID:QQidU8XBd.net
その後ツイッターで勝利宣言

44 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:04:05.84 ID:cJ0W+33×0.net
>>24
お母ちゃん…と言わんだけマシやな

38 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:03:25.30 ID:ScFd009p0.net
馬鹿が騙されて民主党に投票して民主党政権生まれたとは聞くが
憲法改正もすべきすべき言われるがもしかして俺らは騙されてるんやろうか?

45 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:04:24.79 ID:n+fT0EfH0.net
>>38
何故すべきなのか理解できていればええやろ

39 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:03:30.83 ID:3jQFTqyRd.net
義務教育でも序文と9条、25条辺りはやるやろ

46 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:04:29.40 ID:UPVHctY0d.net
> 井上達夫「村本君は国民目線と言うけど実は凄く上から目線なんです。自分が知らないことはどうせ国民も知らないとバカにしているでしょう」

これほんまぐうの音も出ない正論

48 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:05:25.23 ID:E7nGusuYa.net
>>46
下だということを分かってないだけで上から目線ともちょっと違わないか

595 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:52:43.12 ID:La1ZQCAQ0.net
>>48
本人が言ってるやん、こんな事国民がわかるわけないって

52 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:06:21.98 ID:TRFr/PYU0.net
仕事があるから勉強してる暇がないとか言うけどだから義務教育で勉強するわけやろ

53 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:06:31.43 ID:5GBIgczH0.net
9条の争点ってどこにあるんや?
自衛が武力の行使にあたるかどうか?

55 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:07:09.97 ID:ukMCxl+/a.net
>>53
それもやろうけど
必要最小限度の戦力とはなんぞやってこともちゃうの


64 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:08:12.90 ID:n+fT0EfH0.net
>>53
どう見ても自衛隊は戦力やろってとこやな

68 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:08:34.95 ID:EMB9qpksa.net
>>53
9条1項は国連憲章にも書いてある世界的に当たり前のことでしかないからどうでもええんやで
日本が国連よさらば!しても侵略戦争は自国の憲法によりできないって程度の意味しかない

問題なんは戦力放棄を明記してる二項や

106 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:12:47.56 ID:e1V2JMLE0.net
>>55
最小限度の実力やぞ
戦力なら最小限でも持てないから実力と呼んでるんやしそこはしっかり使い分けなアカンやろ

117 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:13:22.56 ID:ukMCxl+/a.net
>>106
間違ったの気づいたけど誰も突っ込まんから訂正せんでもええかと思ったわ
すまんな

118 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:13:27.33 ID:E7nGusuYa.net
>>106
現代日本最大の言葉遊びすき

157 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:17:06.37 ID:3+MwMGWAd.net
>>118
政府は政府で正当化せなアカンのはしゃーない
最高裁がそれを違憲かどうか判断すればいいだけ

なお

61 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 00:07:48.53 ID:B2Z6525kr.net
憲法9条よんだことのないひとが国民代表になってほしくない

69 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:08:42.51 ID:f0964IeWa.net
ただの番組荒らしで草

71 : ネッシーはいてる :2018/01/05(金) 00:09:10.36 ID:ZHiTDnteM.net
>>69
荒らすのわかっとんやから呼ぶなやとしか言いようないけどな

79 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:10:14.65 ID:n+fT0EfH0.net
>>71
制作側としてももっと質の高い荒らしで議論をかき混ぜてくれることを期待したんやろ

107 : ネッシーはいてる :2018/01/05(金) 00:12:48.87 ID:ZHiTDnteM.net
>>79
あの漫才見て呼んだんやろうにそんなもん期待してるかよ

94 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 00:11:54.35 ID:B2Z6525kr.net
国民の代表ならこの手の話をするなら憲法9条をよんで考えることは最低条件だよね。これテレビだからってw

99 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:12:17.69 ID:rC/jR5mra.net
そもそも中卒は憲法9条読んでたとしても覚えてないだろ

133 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:14:49.76 ID:X3S8+3e10.net
9条より25条の方が義務教育では触れるだろう

142 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:15:43.44 ID:EaRk82lDr.net
もう解釈の余地のないガッチガチな文言に改正しろ

152 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 00:16:44.58 ID:HjK/FZPT0.net
出演する前に勉強してこなかったことを恥じる場面なのにな

163 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:17:41.78 ID:ZDFs+9hS0.net
政治家の言葉遊びにはもううんざりや
忖度しまくりやんけ

188 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:19:37.51 ID:JOumpwI+a.net
殴られてもしゃーない態度やったわ(´・ω・`)

189 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:19:40.17 ID:3CE1kIyA0.net
純粋な自衛戦争ならええんちゃうんか説もあるにはあるんやが
「純粋」な「自衛」の名目で侵略戦争がおっぱじまった例は数多いから
これもアカンという事や

234 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:23:36.34 ID:9TqoS5He0.net
村本って「俺は難しいことはよくわからねぇけどさ〜」ってキャラをしたそうだけど人の話を聞いてなさすぎだから無理だよね

239 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 00:23:54.06 ID:cwt81WCW0.net
個別的自衛に限定なら核保有必要じゃない?…いらない?

278 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:26:42.44 ID:GllJq05w0.net
同性婚とか真面目にやる気なら24条改正せんと整合性取れなくなるんやないの

318 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:29:38.38 ID:IZvCWlwe0.net
みんな自衛隊がなきゃもしもの時ヤバいってことは分かってるからね

365 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:33:26.64 ID:F1Ntr3J00.net
9条改憲したところで戦争始まったら自衛隊も逃げ出すやろ
赤紙送ってもクーデター起こされるだけや、学者Aは日本人に夢見すぎや

368 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:33:47.56 ID:3+MwMGWAd.net
憲法なんてどの国もガバガバなんちゃうの?

401 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:36:32.12 ID:SZLChWZ70.net
みんな大学で単位のために日本国憲法とるやろ
いろいろ資格系で潰し効くし

445 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:40:51.49 ID:CReRzIxl0.net
朝生見てると話ぶった切ってくる奴多すぎて疲れるわ

461 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:41:53.66 ID:pZaJnX9B0.net
イスラム圏とかコーランの解釈でガチで国が割れるからな

481 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:43:26.78 ID:I+CaFpQSa.net
パンピーなんて村本とおんなじような認識やぞ

580 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:51:24.48 ID:9moom3m60.net
>>481
討論番組に呼ばれてあの知識・態度でいられる奴はそうそうおらんやろ

488 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:43:53.66 ID:qXE9xkS/0.net
そもそもなんで〜〜って会議でいうと何も考えてないのに何か言ったことになるよな

565 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:50:14.01 ID:pZaJnX9B0.net
国防の義務だけ憲法に載せて具体的な方法についてはフレキシブルに選択できていいと思うんやが
国防軍持ってもいいしアメリカなんかに外注してもいい

600 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:53:23.17 ID:nb6iHlM9r.net
レスバ感覚で学者連中に上から物言うってどんな気持ちなんやろ
ワイが松本人志に笑いの講義するようなもんなんか

602 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 00:53:26.31 ID:bcb+iNjGa.net
ケンカは同じレベルの者同士でしか〜ってネタあるけどディベートにもある程度言えるわな

696 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:01:13.13 ID:4F5+UwzVa.net
井上とかいうツンデレリベラルおじさん

717 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:02:27.51 ID:BYqM/Q6Oa.net
極論でっち上げて元々の望みの落とし所に持ってくの最近の自民かなりやってるイメージあるわ

779 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:08:20.02 ID:X3S8+3e10.net
ぶっちゃけ自民党の草案見たら9条なんてどうでもいいんだよな
家族条項緊急事態条項、13条の幸福追求権とかなんなんすかあれ
と法学無知ながらに思いました

816 : !omikuji[sage] :2018/01/05(金) 01:12:13.76 ID:7wNd3xBTd.net
議論するにも最低限の学は必要だからな

890 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 01:18:12.53 ID:7wNd3xBTd.net
どんな主張であれ、体系的な意見とそれを支える論拠を出せたらそれで議論はできる
そこからソースの正当性やら議論ははじまる

927 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:21:49.39 ID:A6J8nDLd0.net
実際なんで明記したらあかんの?

935 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:22:31.39 ID:ySbFVEcj0.net
>>927
今まで9条神話を教育されとった国民がアレルギー起こすから

962 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:24:29.02 ID:A6J8nDLd0.net
>>935
昔はともかく今は違うんちゃうか?国際情勢も物騒やし

930 : 風吹けば名無し :2018/01/05(金) 01:22:05.28 ID:Y8IbLUgH0.net
護憲派を叩いてる井上を見て勘違いした右翼番組が井上呼んでみたら井上が「米軍基地について沖縄で住民投票するべきや」言うてヒエヒエになってたわ

938 : 風吹けば名無し[sage] :2018/01/05(金) 01:22:48.66 ID:c7DFWnvJ0.net
憲法にうたわれてる「戦力」の定義って何やろな

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